【环球时报-环球网报道 记者 郭媛丹】香港中文大学(深圳)校长讲座教授，国际事务研究院院长郑永年近日在接受《环球时报》专访时表示，中国践行的是开放、包容、不针对他国的多边主义，本身就是一种国际公共产品，优于美国排他性的“多边主义”。

郑永年1日在香山论坛专家视频会上表示，中国提出的全球发展倡议和全球安全倡议两大倡议不仅是为中国提出的，也是为区域和世界提出的，与美国排他性的以自我为中心的“多边主义”不同，中国一直在践行的是包容、开放性的多边主义，并且不针对第三方。

12月1日，2022年北京香山论坛专家视频会以“战争形态的变与不变”“大国自身利益谋求与全球安全责任担当”等4个议题展开交流研讨。郑永年在会上发言中表示，国际秩序之所以存在危机，在于我们没有提供充足的公共产品，同时却有太多的国际问题需要应对。这其中美国扮演着重要的角色，二战之后美国曾非常积极提供国际公共产品，比如美国推行贸易自由化等，但当前，由于美国及其它西方国家的衰退而没有提供足够的国际公共产品。从结果上来说，相比大国，一些中小国家及发展中国家所遭受的冲击和伤害会更为巨大，比如在应对气候危机而出现的极端情况时。

郑永年表示，不仅如此，当前美国实施的是排他性的、以自我为中心的多边主义，并且是针对第三方的，“一旦是针对第三方或者某个假想敌，就会出现不好的后果”。他认为，美国当前行为是逆全球化的，是一种倒退行为，必须要采取一种行动去扭转该趋势。相较而言，中国提出的全球发展倡议和全球安全倡议两大倡议不仅是为中国提出的，也是为区域和世界提出的，中国一直在践行包容、开放的多边主义，并且不针对于第三方。他说，“通俗讲，这种多边主义是 ‘有事大家商量’，不是某一个国家做最终的决定，我们相信这种多边主义才是最佳的多边主义。”

在谈及中美关系时，郑永年认为，美国将中美关系定义为“民主”和“专制”的竞争，认为对华政策该合作的时候合作,能该竞争的时候竞争,必须对抗的时候对抗。中美关系当前面临一些挑战，双方对彼此有一些怀疑和猜测，但中美两国元首在印尼会晤之后，外界有更多的预期希望中美之间有更多交流，合作，并重返谈判的轨道上。

在专家视频会议结束后，《环球时报》就中美关系以及中美如何进行危机管控等热点话题专访郑永年。以下是专访实录：

环球时报：您上午在发言中提到，国际秩序的危机在于我们没有充足的公共产品，但却有太多的国际问题，若中美合作一起为世界提供公共产品会是世界的福音。但美国又强调以其为中心，排他性的“多边主义”，这种现状下，中美两国大国将分别会扮演怎样的角色？

郑永年：中美双方若能合作是最好的局面，可以减少和解决很多国际问题。但美国的“多边主义”是排他性，无法产生更多好的公共产品，而坏的公共产品又太多，这就造成了世界秩序危机。这种危机最大的受害国并不是中国和美国，而是广大的发展中国家，比如在面临气候问题和公共卫生问题的时候，这些发展中国家没有能力来抵御。

中国践行的是开放、包容、不针对他国的多边主义，本身就是一种国际公共产品。事实上世界上只有少数国家愿意跟随美国，更多的国家尤其是中国周边国家，包括东盟国家，并不愿意选边站。从当下看来，东盟国家基本上都有自身的判断力，比如印尼防长普拉博沃在2021年香格里拉对话会上表示，印尼主张以“亚洲方式”解决国与国之间的分歧，国与国之间互相尊重对方的国家安全利益。又比如印度虽然和美国在很多领域开展合作，但在更多问题上有独立自主的立场。不仅亚洲国家，欧洲国家也一样，一直在寻找自己与中国政策的定位，而不是简单地跟随美国做出选择。因此这表明中国所定义的真正的多边主义胜于美国这种排他性的，呈现团团伙伙特点的“多边主义”。

环球时报：11月14日，中美元首在巴厘岛首次面对面会晤。外界普遍认为此次会晤为中美双边关系止跌回升提供了机会。您认为此次机会之门能开多大，双方可能在哪些领域会展开实质性的合作？

郑永年： 对于中美关系，中国始终持开放态度并希望改善两国关系，中美合作可以办成大事，反之不合作则可能一事无成。中国愿意和美国加强合作，推动良性竞争而不是恶性竞争。中美两国一旦发生冲突不仅是两国之间的关系，还会涉及到整个亚太甚至印太地区。因此中美元首会晤达成了一系列共识，包括中美之间要管控冲突。

具体到中美在哪些领域展开合作，这取决于美国的内部政策。美国前总统特朗普打响了中美贸易战，迄今已经持续数年，实际上美国并没有从中获得好处。美国发动贸易战前，中国每年都向美国出口大量物美价廉的产品，有效地帮助美国控制通胀，然而时至今日，美国通胀居高不下。另一方面，美国希望把中国的高新技术企业一棍子打死，但中国高新技术企业不仅表现出足够的韧性，还激发了一波高科技投资的浪潮。拜登政府及美国精英层意识到中国不是以前的中国，美国无法通过打压中国从而获得好处，因此愿意和中国缓和紧张局势。但现在问题是美国国内的政治危机比较突出，尽管中期选举对民主党而言没有出现最坏的状况，但两党分化依旧非常厉害。

因此，一方面我们要尽力推动中美关系向好的方向发展，另一方面我们也不要抱过多的理想化期望，做好两手准备。上文中我也提到，一方面我们要致力于推进中美关系，另一方面我们要坚信已经持续多年包容性的多边主义，和更多的国家发展关系，不仅是发展中国家，也包括欧洲的发达国家。 

环球时报：中国军事实力近些年取得了飞速发展，十年间拥有了三艘航母，美国因此视中国为“步步紧逼的挑战”，美防长奥斯汀也表示，中国是目前存在的唯一既有重塑国际秩序意图、且越来越有实力这样做的竞争者。您也表示台湾问题是中国的核心利益、没有任何谈判的余地，但随着美国在台海领域开展密集军事行动，以及在中国核心利益上的“切香肠”策略，双方发生意外冲突的可能性依旧存在，对此，您怎么看？

郑永年：我个人对此持乐观态度。在美国看来，中国解放军的自我发展不仅仅是为了解决台湾问题，而且是要把美国从西太平洋赶出去，打败美国。这是美国不了解中国，对中国战略文化的误解，并把美国逻辑强加在中国身上。

台湾问题是中国的主权问题，是国家统一的问题，不是和美国争霸的问题，台湾问题解决后，美国依旧可以在西太平洋海域存在。中国建造航母不是为了瞄准美国，也并不是要战胜美国，而美国也无法打败中国；随着中国军事现代化，中国军力增长，中国才更有可能和平解决台湾问题。

我并不认为中美之间会因为台湾问题而直接开战，两个有核国家从没有直接发生过战争，即便是当下的俄乌冲突，也只是代理人战争，无论是美国还是北约其它国家都没有和俄罗斯直接开战。

环球时报：您对南海局势如何看，当下是否面临很严峻的局面？

郑永年：我对南海局态度更乐观一些。近些年南海问题管控得不错，中国和东盟国家继续推进“南海行为准则”磋商。此外，南海仲裁案之后，中美在南海已经形成互动模式，美国要维护其所谓的“海上航行自由”，但实际上海上航行自由也是中国的利益，中国贸易80%多从南海经过，因此在南海的航行自由也是中国最大的利益。

中美对南海的认识分歧在于，对于中国来说，南海既是主权问题，也是历史问题，而美国及其它西方国家简单地认为这是一个法律问题。中国解决南海问题，也并不是把美国赶出西太平洋，中国已经表示，将在南海岛礁设立国际公共产品的供给点，可以给过往的全世界商船服务。中国愿意维护南海和平稳定，对于美国来说，美国介入南海事务的成本太高，如果要在南海发动战争，美国无法承受这种代价，双方在南海问题是有共识的，也有共同利益，只是当前双方没有足够的政治信任，随着中美政治信任提供的建立，中美可以在南海管控好分歧。

同样，俄乌冲突的爆发也让南海相关国家学到很多，美国策划的是一场“代理人战争”，自身躲在幕后并没有参与战争，这一点南海相关国家看得清清楚楚，没有哪个国家愿意成为另一个乌克兰。

环球时报：您之前表示，“越想躲避战争，就越可能发生战争，准备得越充分，反而越能避免战争”。对于中国而言，您认为需要在哪些方面做好准备？

郑永年：这是中国古老传统的军事战略，中国国防现代化越快，质量越高，越能实现和平。和平不是靠乞讨得来的，只有具备追求和平、维持和平的能力才能实现和平。

这一点中国有深刻的历史教训，两次鸦片战争的爆发，整个近代史就是受到西方帝国主义侵略的的耻辱之路，中国强大是为了和平，而不是为了学西方国家“国强必霸”。

环球时报：解放军除了注重硬实力的建设，也一直在发展软实力。外界也一直将香山论坛和新加坡的香格里拉对话会相提并论，认为这是中国在打造自己的发声平台。您也多次参加在新加坡举办的香格里拉对话会和香山论坛专家视频会议。对于解放军如何更好在国际舞台发声，您有哪些建议？

郑永年：近些年，香山论坛国际影响力也越来越大，变化也很明显。论坛初期，议题太过于聚焦中国，中国作为世界第二大经济体，有大国的责任，不仅要研究自身面临问题，也要探讨区域性、世界性问题，要超越香格里拉对话。香格里拉对话会主要是为了应对中国的崛起，每年议题都聚焦于中美的针锋相对。香山论坛不应局限于讨论中美问题，还要关注全球问题。今年设置的议题都很不错，未来我们还可以讨论包括欧洲，非洲在内更广泛的议题，吸引世界更多的注意力。